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Luz verde al complejo turístico con cámping, hotel y apartamentos de La Marina

En resumen, las alegaciones presentadas por Ecologistes en Acció del País Valencià son estas, y a pesar de ello, el Ajuntament d’Elx del PP ha dado el visto bueno al proyecto:

– El proyecto es incompatible con el PORN del Sistema de Zonas Húmedas del Sur de Alicante, que prevalece sobre cualquier otro instrumento de ordenación territorial (según artículo 35 de la Ley 11/1994, de 27 de diciembre, de Espacios Naturales Protegidos de la Comunidad Valenciana).
– La parcela del proyecto se halla enclavada en su totalidad en la zona periférica (zona de amortiguación de impactos) del Parque Natural de las Salinas de Santa Pola, que es de 500 metros en torno al límite del paraje, dentro de las áreas de predominio agrícola  B (art. 113 del Decreto 31/2010)
– El estudio de inundabilidad presentado no cumple con las determinaciones del Plan de Acción Territorial de Carácter Sectorial sobre prevención del Riesgo de Inundación en la Comunidad Valenciana (PATRICOVA). La parcela objeto se encuentra dentro de los planos de riesgo de inundación.
– No es autorizable la instalación de una zona de aparcamientos (de más de 3.300 m2) dentro de un área de predominio agrícola B de la zona de amortiguamiento del PN de las Salinas de Santa Pola según el PORN.
– No existe estudio de impacto de contaminación lumínica sobre las Salinas.
– La construcción de cámping y edificios anexos proyectados en la zona perimetral de protección de las Salinas de Santa Pola atenta gravemente contra los valores naturales del Parque Natural.
– No existe un riguroso estudio sobre depuración de aguas, como tampoco de autorización de vertidos por parte de la Confederación Hidrográfica del Júcar.

Y a día de hoy añadimos que el visto bueno a proyectos urbanísticos en la segunda quincena de agosto es una de las tácticas habituales, legales pero de evidente nocturnidad, con las que suele jugar la administración para evitar reacciones y respuestas de la ciudadanía o las organizaciones. Según la prensa, las asociaciones de vecinos de La Marina coinciden en que “están de acuerdo con el proyecto siempre que se respete la legalidad y el medio ambiente”. Bien, pues no se respeta ni la legalidad ni el medio ambiente. [Nota del editor]

El Ayuntamiento da luz verde al complejo turístico con camping, hotel y apartamentos de La Marina

Las instalaciones están a la espera de la autorización del Consell, después de que el equipo de gobierno haya resuelto las alegaciones
M. Pomares

La Junta de Gobierno Local dio luz verde en su última reunión, celebrada el pasado 10 de agosto, al complejo turístico proyectado en La Marina, junto al MR-9 y en una zona que linda con las Salinas de Santa Pola, según reveló ayer, casi dos semanas después de que se celebrara la sesión, el concejal de Ordenación Urbana e Infraestructuras, Vicente Granero.

Así, una vez que el Ayuntamiento ha resuelto las alegaciones presentadas, el proyecto queda a expensas de que la Conselleria de Infraestructuras, Territorio y Medio Ambiente apruebe la autorización ambiental integrada, la declaración de interés comunitario y la declaración de impacto ambiental, que salieron a información pública hace ahora casi un año. A partir de ahí, será el Ayuntamiento quien tenga que dar vía libre a la licencia ambiental y a la de obras. En cualquier caso, Granero evitó dar plazos para la ejecución del proyecto.

El resort se situará en una parcela de 122.616 metros cuadrados, incluida dentro del Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) del Sistema de Zonas Húmedas del Sur de Alicante, aunque la superficie ocupada no llegará a los 6.000 metros cuadrados. El proyecto inicial, según se pone de manifiesto en los informes municipales, recoge que el complejo contará con 25 apartamentos, un hotel con 36 habitaciones, un camping con 232 parcelas, piscinas, pistas deportivas, y un centro de interpretación de visitantes para el conocimiento del espacio natural. Inicialmente, la idea es que el hotel sea de tres estrellas y el camping de primera.

Hace ahora un año, se habló de una inversión que rondará los 15 millones de euros, con el precio del suelo incluido. En esta línea, además, se precisó en aquel momento que los estudios preliminares revelaban que la iniciativa podría dar empleo a medio centenar de personas y que en temporada alta se podría llegar a alojar a un millón de turistas.

En cualquier caso, el promotor de la iniciativa, el hostelero ilicitano Arsenio Gallego -propietario del hostal Galicia de El Pinet-, que está trabajando en esta idea desde hace más de dos décadas, evitó ayer hacer declaraciones, a la espera de que estén más avanzados los trámites. No obstante, reconoció que “se trata de una buena noticia”.

Por su parte, el concejal de Ordenación Urbana incidió en que “toda la zona reproducirá las condiciones del paisaje natural autóctono”, y puntualizó que “esta actuación impulsará el desarrollo turístico sostenible de Elche, complementará la oferta turística y permitirá la creación de puestos de trabajo directos e indirectos”.

Por lo que respecta a las alegaciones presentadas, indicó que se han contabilizado cinco escritos, uno de colectivos ecologistas en los que se pone en cuestión su cercanía a las Salinas, y alguno de vecinos del MR-9 en los que alertan de las repercusiones que puede tener el complejo para el tráfico rodado.

En cualquier caso, los residentes veían ayer con buenos ojos el proyecto. El presidente de la Asociación de Vecinos Pinomar de La Marina, Jaime Amorós, destacó que “es una buena noticia para la pedanía, siempre que se respete la legalidad y el medio ambiente, porque implica progreso y la creación de puestos de trabajo, y porque aquí tenemos un paraíso y no tenemos plazas hoteleras suficientes”.

Mientras tanto, la presidenta de la asociación de vecinos La Marina Espai Natural, Mamen Bellot, señaló que “estamos de acuerdo si lo que se va a hacer beneficia al pueblo, pero siempre que se respete el medio ambiente”. No obstante, comentó que “tenemos nuestras dudas respecto a una serie de cuestiones, como las alturas de las construcciones o su cercanía a los humedales, por lo que tiene que estar muy vigilado el complejo y que los turistas que vengan lo hagan siendo conscientes del lugar al que llegan”.

Más críticos se mostraron desde Ecologistes en Acció del País Valencià, que ya presentaron alegaciones al proyecto hace un año. Uno de sus integrantes, Jeroni Rico, insistió en que el colectivo sigue rechazando el complejo porque considera que es incompatible con el PORN del Sistema de Zonas Húmedas del Sur de Alicante, y añadió que, además, la parcela se enclava en su totalidad en la zona periférica de las Salinas de Santa Pola.

Por otro lado, Jeroni Rico señaló que el estudio de inundabilidad presentado no cumple con las determinaciones del Plan de Acción Territorial de Carácter Sectorial sobre Prevención del Riesgo de Inundación en la Comunidad Valenciana y que no existe un estudio de impacto de contaminación lumínica sobre las Salinas ni un estudio de depuración de aguas.

Fuente: Diario Información 24/8/2012

Luz verde al complejo turístico de La Marina

– Las instalaciones se ubicarán en el sector MR-9 de la pedanía y dispondrán de camping con restaurante, bungalows y hotel
– El Ayuntamiento resuelve las alegaciones del proyecto y solo falta la autorización del Consell

Un complejo turístico de primer nivel que sirva para «reactivar» el turismo local y «diversificar la oferta» del municipio. Ese es el objetivo de las instalaciones que el empresario ilicitano Arsenio Gallego (propietario del Hostal Galicia de la playa de El Pinet) tiene previsto levantar en la pedanía de La Marina, concretamente en el sector MR-9. Un proyecto que nació hace varios años y que ayer recibió de forma definitiva la luz verde municipal, después de que el equipo de gobierno resolviera las cinco alegaciones presentadas.

Así lo anunció ayer el edil de Infraestructuras y Ordenación Urbana, Vicente Granero. Tras este último trámite municipal, al Área Recreativa Humedales del Sur solo le falta la autorización de la Generalitat como proyecto de interés y uso comunitario para que comience todo el proceso de construcción y acondicionamiento de las instalaciones, según explicó Granero. El principal escollo para el complejo, como así exponía una alegación, era su cercanía con el paraje natural de las Salinas de Santa Pola, pero uno de los principales valores del proyecto será su «carácter ecológico», remarcó el edil de Ordenación Urbana.

Porque en los 122.000 metros cuadrados que ocupará el complejo, quedará libre de edificación «más del 50%» de la superficie, apuntó Granero. El espacio reproducirá las condiciones del paisaje natural autóctono «buscando la integración de las instalaciones en la zona», según aseguró el edil popular, e incorporará un centro de interpretación de la naturaleza «para el conocimiento de los visitantes». El centro constará de aula, despacho, almacén, servicios sanitarios, sala de exposiciones , servicios y una zona común de reunión.

Además de su valor ecológico, el complejo tiene otra baza para convertirse en un «referente turístico». Y no es otra que unas instalaciones que dispondrán de camping con piscina, bar, cafetería, gimnasio, club social, biblioteca y pistas deportivas; un complejo de 25 bungalows para alquilar que complementan la oferta de parcelas del camping; y un hotel de dos plantas con 36 habitaciones. Su ubicación, junto a las Salinas de Santa Pola y cerca de las playas de El Pinet-La Marina y El Rebollo-Las Pesqueras, así como de la pinada, busca también «recuperar y poner en valor» esta pedanía del litoral ilicitano.

Aunque todavía queda camino por recorrer y el proyecto no tendrá vía libre hasta que reciba la autorización de la Generalitat, la inversión estimada para el complejo ronda los diez millones de euros, según aseguró ayer Granero. «Es una apuesta muy importante que debe servir para incentivar la oferta turística pero también para la creación de puestos de trabajo tanto directos como indirectos», añadió el concejal popular.

Más oferta en las playas
El Ayuntamiento espera que el Área Recreativa Humedales del Sur esté operativa y en funcionamiento «cuanto antes», remarcó ayer Granero. Porque una de las apuestas del gobierno de Mercedes Alonso, tal y como ha defendido en varias ocasiones la propia alcaldesa, es «dotar de una mayor oferta hotelera» el litoral ilicitano y sus playas, sobre todo con la construcción de complejos y hoteles que atraigan «especialmente al turismo ruso, que demanda estos servicios y en Elche no hay oferta».

En este sentido, la rehabilitación del hotel de Arenales del Sol es otro de los proyectos ‘fuertes’ del equipo de gobierno popular en esta materia. De hecho, este edificio, actualmente en ruinas y afectado por el deslinde de la Ley de Costas (aunque con varias demandas judiciales ganadas por sus propietarios), ya dispone de licencia de obras del Ayuntamiento para acometer los trabajos de restauración. Unas obras que comenzarán en cuanto los propietarios (Grupo Hoteles Benidorm, a través de su filial Princesol) reciban la autorización de Costas.

Además, la alcaldesa tampoco descarta que se construyan más hoteles en los nueve kilómetros de litoral ilicitano. De hecho, según explicó Alonso hace unas semanas, «la iniciativa privada ya nos ha presentado varias propuestas que estamos estudiando», incluidos «más proyectos para Arenales » y «algún otro para El Altet y otras pedanías». Uno de ellos es el complejo turístico Área Recreativa Humedales del Sur, que, si todo marcha según lo previsto, comenzará a construirse a principios del 2013, sin una fecha de apertura todavía marcada.

Fuente: Diario La Verdad 24/8/2012

17 Comentaris
  1. lot 9 anys fa
    Respon

    Hola,
    Podeís explicarme un poco como es posible que si no es legal se pueda realizar?
    Que han respondido a vuestras alegaciones?
    No se puede recurrir?

    Saludos.

    • margallo 9 anys fa
      Respon

      Hola, Lot:
      Como viene siendo habitual, la administración no ha contestado a las alegaciones a pesar de estar obligados a hacerlo. El concejal de Urbanismo se limita a decir a la prensa que ha “resuelto las alegaciones”, con lo que no informa sobre qué alegaciones han admitido en el proyecto, si es que han admitido alguna. Independientemente de si admiten o no cualquier alegación, están obligados a comunicarlo a Ecologistes en Acció del País Valencià y no lo han hecho.
      Esto es posible porque en la política de este país, como viene siendo habitual, los que nos gobiernan se pueden saltar la ley siempre y cuando sea en su beneficio e interés propio. Evidentemente la mayoría de los particulares o asociaciones no tenemos recursos económicos para recurrir a la justicia (y cuando se ha intentado la administración ha salido ganando).
      Un saludo.

  2. Juan Oliver 9 anys fa
    Respon

    En vuestro comentario final del resumen de alegaciones que habéis presentado decís que no se respeta la legalidad y me he puesto a investigar un poquito, en el primer guión de vuestras alegaciones ya sentenciáis que es incompatible, bueno, la razón no siempre se tiene porque uno lo diga y punto, eso rasca un poco con la legalidad, valga la redundancia, pero bueno, entiendo que es una declaración de intenciones. En el segundo guión decís: ‘La parcela del proyecto se halla enclavada en su totalidad en la zona periférica (zona de amortiguación de impactos) del Parque Natural de las Salinas de Santa Pola, que es de 500 metros en torno al límite del paraje, dentro de las áreas de predominio agrícola B (art. 113 del Decreto 31/2010)’ después de leer el art.113, que es la definición, sigo leyendo y me encuentro con el artículo 115 que me dice que la instalación de un camping es una actividad autorizable siempre que se obtenga una declaración de impacto ambiental favorable, podríais explicarme este punto antes de seguir con los siguientes?

    • margallo 9 anys fa
      Respon

      Estimado Juan:

      A continuación le copiamos la ALEGACIÓN PRIMERA para su conocimiento, donde se explica el por qué de la incompatibilidad del proyecto con la legislación vigente. Habría sido un detalle que no hubiera intentado desacreditar gratuitamente el trabajo de Ecologistes en Acció del País Valencià sin conocer el contenido de las alegaciones. En alguna ocasión, algún socio de la Asociación de Vecinos Pins i Mar ha verbalizado delante de nosotros que nuestro colectivo está en contra del progreso de La Marina, y que al no residir en La Marina, no tenemos derecho a opinar. No estamos en contra del progreso en La Marina, sino todo lo contrario. Lo que estamos es a favor de proteger lo que es de todos. Más abajo tiene la ALEGACIÓN PRIMERA. Si desea consultar todas las alegaciones que la federación valenciana de Ecologistes en Acció presentó al proyecto, puede descargalas aquí: https://www.dropbox.com/s/g6nzyq535qkssep/Alegaciones%20Camping%20La%20Marina.pdf

      Si a usted o cualquier ciudadano/a le interesa entablar un debate con Ecologistes en Acció del País Valencià sobre las alegaciones presentadas a este proyecto, puede escribir a paisvalencia@ecologistesenaccio.org o llamar al 965255270, donde le atenderán para que pueda exponer a la federación valenciana de Ecologistes en Acció sus dudas en persona, ya que tratar cada punto de las alegaciones a través de este foro del grupo local de Ecologistes en Acció d’Elx (como se desprende de su pregunta final) podría ser interminable, pues las alegaciones ocupan más de 10 páginas y en ellas hay muchas referencias a la legislación vigente. De entrada, le podemos asegurar que el Ayuntamiento no ha cumplido con su deber legal de comunicar a Ecologistes en Acció su decisión sobre las alegaciones. Un saludo.
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      ALEGACIÓN PRIMERA: EL PROYECTO URBANÍSTICO DE CAMPING, BUNGALOWS, RESTAURANTE Y HOTEL ES INVIABLE, PUES SUS PARÁMETROS SON INCOMPATIBLES CON LA NORMATIVA DEL PORN DEL SISTEMA DE ZONAS HÚMEDAS DEL SUR DE ALICANTE.

      La parcela objeto de solicitud de DIC se halla enclavada en su totalidad en la zona periférica (zona de amortiguación de impactos) del Parque Natural de las Salinas de Santa Pola. De acuerdo con el Decreto 31/2010, la parcela se encuentra dentro de las áreas de predominio agrícola B. Esas áreas se definen como “ocupadas en la actualidad o potencialmente por cultivos, que por sus características o situación resultan susceptibles de albergar otras instalaciones relacionadas con la vocación agrícola o el uso público de los mismos sin provocar efectos significativos sobre los espacios protegidos o su conectividad.” (art. 113 del Decreto 31/2010).

      De acuerdo con el artículo 35 de la Ley 11/1994, de 27 de diciembre, de Espacios Naturales Protegidos de la Comunidad Valenciana las determinaciones del contenido normativo del PORN, aprobado por el Decreto 31/2010, de 12 de febrero, por el que aprueba el PORN del Sistema de Zonas Húmedas del Sur de Alicante, prevalecen sobre cualquier otro instrumento de ordenación territorial, como por ejemplo el PGOU del municipio de Elche.

      Aunque en el Estudio de Impacto Ambiental que se somete a información pública, que fue elaborado por Cota Ambiental S.L. en julio de 2008, se describe en su página 16 el cuadro de superficies y volúmenes de los distintos edificios que componen el complejo turístico y se hace una comparación con la Normativa del PGOU de Elche, haciendo una valoración positiva del cumplimiento de la misma, en nuestra opinión la referencia que hay que tomar es la Normativa del PORN del Sistema de Zonas Húmedas del Sur de Alicante. Aunque esa referencia normativa es de aprobación y entrada en vigencia el 17 de febrero de 2010, y por tanto en una fecha posterior a la fecha de la solicitud de la DIC, es la normativa actualmente vigente y por tanto la que es de aplicación prioritaria.

      En concreto el artículo 78 Condiciones de las viviendas y edificaciones de nueva planta ligadas a determinadas actividades en el medio rural de la Normativa de ese PORN establece que la construcción de instalaciones o edificaciones destinadas a actividades turísticas y recreativas requerirá una superficie mínima de parcela de 10.000 m2, excepto para los campings; las construcciones no podrán exceder el 2% de la parcela, y la altura máxima será de 4m en una sola planta. (art. 78.3).

      El edificio de Recepción de los usuarios del Camping tiene una altura de 7,68 metros (calculada a partir de su volumen 5.522 m3 y su superficie 718,65 m2) y por tanto supera esa altura máxima de 4 m.

      Además esta mezcla de usos para un mismo edificio se suma a la “mezcla” de un camping, bungalows y de un establecimiento hotelero, no admisible desde el punto de vista del Decreto 119/2002, modificado por el Decreto 22/2006. El Servicio de Ordenación e Inspección de Empresas Turísticas ya advierte en su informe de 18 de abril de 2009 que los bungalows o bien se integran en el camping o bien se integran en el establecimiento hotelero, en la modalidad de hotel-apartamento. A su vez advierte que “no es admisible la ubicación de un establecimiento hotelero dentro de las instalaciones de un campamento de turismo.”

      Para la construcción de edificaciones destinadas a la educación, alojamiento o restauración la ocupación no podrá superar el 2% de la parcela y la altura máxima será la establecida por el planeamiento vigente, que no podrá exceder de 11 metros. (art. 78.4). El PGOU de Elche precisamente establece esa misma altura máxima para las posibles edificaciones en esa parcela.

      Nos encontramos en esta solicitud de DIC con una parcela de 122.616 m2 de extensión y las distintas edificaciones (Hotel y Restaurante, Recepción y Supermercado, bungalows, Centro de Interpretación y Servicios Generales) ocuparían una superficie total según el Estudio de Impacto Ambiental de 5.639,95 m2, o sea el 4,6% de la parcela, superior por tanto al 2% establecido en el PORN.

      En consecuencia hay un exceso de altura y de edificabilidad en este proyecto, que lo hace inviable.
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      • Juan Oliver 9 anys fa
        Respon

        Querido Margalló (No conozco su nombre personal), NO ES CIERTO que yo haya intentado desacreditar gratuitamente el trabajo de Ecologistes en Acció, eso ES SOLO SU OPINION y solo me he limitado a comentar lo que vosotros exponéis e intentar comprender lo que decís al principio de este blog, algo que afecta a mi pueblo y que creo que le puede beneficiar mucho. No se a que viene lo que me cuentas de la asociación de vecinos ni lo que tengáis con algún socio ni me importa, aunque yo pertenezca a esa asociación, hablo de forma privada a modo personal y puede que mi opinión no coincida en absoluto con lo que opine la asociación. Ese socio del que hablas a lo mejor ni siquiera está ya en la asociación, todo el mundo habla y dice cosas absurdas, es ley de vida, nadie está en posesión de la verdad. Yo no se si vosotros queréis el progreso para La Marina o no, tampoco se que tipo de progreso es el que vosotros queréis para mi pueblo, pero parece ser que no es el mismo progreso del que yo hablo, a mí me gustaría que los marinenses puedan pensar en buscarse la vida y vivirla en su pueblo, que haya trabajo y que todo esto sea compatible con el respeto al medio ambiente tan maravilloso que tenemos. La mano del hombre no tiene que ser mala por naturaleza, de hecho, La Marina está rodeada por acciones de la mano del hombre, la pinada de la costa, los pinos de la sierra del Molar, las propias salinas, las azarbes, todo a nuestro alrededor ha sido modificado por la mano del hombre y aquí en La Marina ha resultado bien. Entiendo que habrán algunos aspectos que tendrán que controlar, alturas, volúmenes, espacios, usos, etc, pero en definitiva, mi opinión es que este proyecto va a aportar mucho valor añadido al parque natural y con tanta norma a cumplir, estoy seguro de que será respetuoso con el medio ambiente, muchísimo más de lo que lo es actualmente el Camping Internacional La Marina y también dará mucho trabajo a muchas familias. Desde luego que no me pienso meter en cuestiones legales ni estudiarme las leyes, eso lo dejo para la gente que pueda hacerlo, lo que si os puedo decir es que si creéis que no se debe hacer, seguir adelante, la gran mayoría de la gente de La Marina está a favor de que se haga.

        • margallo 9 anys fa
          Respon

          Estimado Juan:

          Suponemos que sabrá que está escribiendo en el foro de la web de una asociación, por lo que entenderá que las respuestas que le ofrezcamos estén firmadas en nombre de la propia asociación (“margallo” es nuestro usuario administrador), ya que son respuestas consensuadas entre los administradores de esta web y otros miembros del grupo, relacionadas con actuaciones que se han tomado como colectivo y no a título personal.

          Las horas y esfuerzos de trabajo voluntario dedicado desde la federación valenciana Ecologistes en Acció del País Valencià al estudio del proyecto, la legislación y la protección del Parque Natural de las Salinas de Santa Pola y alrededores usted las calificaba como una simple “declaración de intenciones” o incluso que nuestras afirmaciones puedan salirse de la legalidad; entendemos que eso es desacreditar el trabajo realizado por esta asociación, de ahí el comentario al respecto.

          En segundo lugar, entre los dos socios de la Asociación de Vecinos Pins i Mar que quisieron vetar a Margalló-Ecologistes en Acció d’Elx en una reunión con la anterior Concejalía de Urbanismo estaba el entonces presidente de la asociación (que se supone representaba a la asociación, no era cualquier socio) y que curiosamente en la actual legislatura el Partido Popular ha designado como Alcalde Pedáneo de La Marina. Que la Asociación de Vecinos Pins i Mar actúe a día de hoy de manera diferente porque la junta directiva es otra, ya no lo sabemos, pero esperamos que por el bien de La Marina, así sea.

          Opinamos que es totalmente populista comparar edificaciones para uso turístico supuestamente fuera de la legalidad frente a la intervención humana en la configuración de la Pinada de las Dunas de La Marina-Guardamar o de la Sierra del Molar, la distribución de los recursos hídricos para la agricultura o la explotación de una parte de las salinas para la extracción de sal. Aún es más populista que nos intente enfrentar a la población de La Marina diciéndonos que la mayoria de los vecinos están a favor del proyecto sin más, puesto que como usted asegura, no han estudiado los aspectos legales del proyecto, y estamos seguros de que los vecinos de La Marina no desean que se vulnere la ley. Nosotros estamos a favor del progreso en La Marina, un progreso que puede estar ligado al turismo, a la agricultura o a otras actividades sostenibles que deseen ofrecer los vecinos, y nos constan proyectos sostenibles e interesantes que ofrecieron los vecinos hace un par de años como alternativa a la urbanización masiva en el sector MR-10, usted estaba presente como representante entonces de la A.VV. Pins i Mar. Estamos por un progreso sostenible con el entorno y que efectivamente pueda ofrecer expectativas de futuro a la población. Y ese progreso debe cumplir con toda la legislación vigente, aspecto que seguro que compartimos con usted y con los vecinos de La Marina. No tenemos nada en contra del empresario promotor del proyecto y si el proyecto respetara la legislación, nos alegraríamos por La Marina.

          Por ello, nos entristece que considere que Ecologistes en Acció es un obstáculo para el progreso de La Marina. Si se empeña en querer ver a los ecologistas como un obstáculo, en lugar de vernos como voluntarios a quienes les importa que el entorno esté protegido por el bien del medio y de la población, no intentaremos hacerle cambiar de opinión porque no lo conseguiremos. Eso sí, le rogamos que no utilice el populismo para situarnos en contra de la población de La Marina, donde tenemos socios y amigos que también nos dan su apoyo.

          Por último, insistimos en que si a usted o cualquier ciudadano/a le interesa entablar un debate con Ecologistes en Acció del País Valencià sobre las alegaciones presentadas a este proyecto, puede escribir a paisvalencia@ecologistesenaccio.org o llamar al 965255270, donde le atenderán para que pueda exponer a la federación valenciana de Ecologistes en Acció sus dudas en persona. Un saludo.

          • Juan Oliver 9 anys fa
            Respon

            Entiendo y soy consiente perfectamente que estoy en un foro de la web de una asociación, yo no sé si sus respuestas se consensuan con otros administradores y otros miembros del grupo ó no, eso es algo que solo ustedes saben, pero me parece bien si así lo hacen, pero por sus respuestas, mi opinión es que son ustedes los que no han entendido que yo escribo a titulo personal, mis comentarios y opiniones, son míos, de Juan Oliver y puede que nada tengan que ver con lo que pueda opinar la asociación de vecinos, por lo que no entiendo por qué vuelven a sacar otra vez opiniones de la asociación de hace años. El comentario que hice en una respuesta sobre que no conocía su nombre personal es porque entiendo que la persona que me responde me conoce y sabe que pertenezco a la asociación, no me trata como una persona particular, sino como un miembro de la asociación hablando en nombre de la asociación, cosa totalmente incorrecta.
            Mis comentarios desde el principio son respuestas a lo que ustedes mismos han colgado en el blog, nada mas, vayan ustedes al principio del blog y vean lo que ustedes mismos han escrito, yo no se si detrás de eso hay horas y esfuerzos de trabajo voluntario, si no lo explican mejor, yo no puedo saberlo, solo empecé a comentar lo que ustedes han puesto y en el primer guion, sin más califican de que es incompatible, por lo que así entenderán perfectamente mi comentario. Ustedes saben del trabajo que había detrás, yo no tengo por qué saberlo, así que lo de desacreditar su trabajo no es correcto y reitero que es una opinión suya. Dicho esto y una vez visto todo el trabajo que ustedes han realizado en la primera alegación, entiendo que si el proyecto se amolda a las medidas y usos legales, podría realizarse, es de suponer que las autoridades pertinentes estén al tanto de que todo se realice dentro de la legalidad.
            Respecto a lo que me dicen ustedes sobre dos socios de la asociación de vecinos Pins i Mar, no les puedo decir nada porque no tengo ni idea de lo que me están diciendo, entiendo que en cada momento y en cada lugar se dicen o se hacen cosas que están bien y cosas que están mal, muchas veces las personas hablan bien o mal y otras personas interpretan lo que escuchan bien o mal, reproches tenemos todos. Lo que si estoy seguro es que sea cual sea la junta directiva de la asociación, tratará de que siempre sea lo mejor para La Marina.
            Bueno, ustedes opinan que es populista lo que yo digo y yo opino que es demagógico lo que ustedes dicen. Yo no comparo nada, solo doy datos de lo que la mano del hombre ha hecho en La Marina y alrededores, si no fuera por los pinos, las dunas habrían invadido los campos de cultivo, las azarbes se hicieron para desaguar parte de la vega baja y el campo de Elche, el Hondo se hizo como un embalse de riego, las salinas se hicieron para explotar la sal del mar, no es populismo, es la pura realidad, al final todo tiene algo que ver con un beneficio económico. Aún es más demagógico decir que los vecinos de La Marina no desean que se vulnere la ley, estoy seguro que en estos tiempos de crisis hay muchos marinenses y no marinenses que no están de acuerdo con muchas leyes que se cambian a conveniencia. Yo no intento enfrentar a nadie con ustedes, esa interpretación de mis palabras me resulta ofensiva, expreso mi opinión formada por el hecho de vivir en La Marina y hablar con gente de este pueblo, no he hecho ningún estudio sobre esto, pero lo que yo he oído a gente de aquí es a favor y así lo expreso, creo que esto es un foro público y democrático y no tengo por qué descalificar a nadie, cada uno que se forme su propia opinión. Si ustedes están convencidos de que es ilegal, denúncienlo y sigan adelante.

            Como marinense me alegra que ustedes estén a favor del progreso en La Marina, pero se vuelven ustedes a equivocar y ya van muchas veces al decir que yo estaba presente como representante de la asociación de vecinos, les ruego que informen mejor al que escribe, porque dice cosas que no son correctas.
            Decir que en ningún momento he dicho en ninguna parte que ustedes sean un obstáculo para el progreso de La Marina, vuelven ustedes a interpretar mis palabras de una forma muy particular, haciendo ver que yo he dicho cosas que no he dicho. El hecho de adjudicarme una intención de querer un enfrentamiento entre ustedes y la población de La Marina me parece algo fuera de lugar y ofensivo a mi persona, es totalmente falso y les ruego que consensuen mejor sus respuestas porque no tienen nada que ver con la realidad.
            Saludos.

  3. Pablo 9 anys fa
    Respon

    Entresaco algunos párrafos de toda la conversación que me llaman la atención:

    Este es de Margalló:

    “Aún es más populista que nos intente enfrentar a la población de La Marina diciéndonos que la mayoria de los vecinos están a favor del proyecto sin más, puesto que como usted asegura, no han estudiado los aspectos legales del proyecto, y estamos seguros de que los vecinos de La Marina no desean que se vulnere la ley. Nosotros estamos a favor del progreso en La Marina, un progreso que puede estar ligado al turismo, a la agricultura o a otras actividades sostenibles que deseen ofrecer los vecinos (…) Estamos por un progreso sostenible con el entorno y que efectivamente pueda ofrecer expectativas de futuro a la población. Y ese progreso debe cumplir con toda la legislación vigente…”

    Y éstos son de Juan Oliver

    “Yo no se si vosotros queréis el progreso para La Marina o no, tampoco se que tipo de progreso es el que vosotros queréis para mi pueblo, pero parece ser que no es el mismo progreso del que yo hablo, a mí me gustaría que los marinenses puedan pensar en buscarse la vida y vivirla en su pueblo, que haya trabajo y que todo esto sea compatible con el respeto al medio ambiente tan maravilloso que tenemos.

    (…)

    La mano del hombre no tiene que ser mala por naturaleza, de hecho, La Marina está rodeada por acciones de la mano del hombre, la pinada de la costa, los pinos de la sierra del Molar, las propias salinas, las azarbes, todo a nuestro alrededor ha sido modificado por la mano del hombre y aquí en La Marina ha resultado bien.

    (…)

    las azarbes se hicieron para desaguar parte de la vega baja y el campo de Elche, el Hondo se hizo como un embalse de riego, las salinas se hicieron para explotar la sal del mar, no es populismo, es la pura realidad, al final todo tiene algo que ver con un beneficio económico.

    (…)

    Dicho esto y una vez visto todo el trabajo que ustedes han realizado en la primera alegación, entiendo que si el proyecto se amolda a las medidas y usos legales, podría realizarse, es de suponer que las autoridades pertinentes estén al tanto de que todo se realice dentro de la legalidad.”

    Y ahora mi opinión.

    Más allá del alto porcentaje de líneas escritas por ambas partes para desmentir dimes y diretes sobre la asociación de vecinos y las intenciones de unos y de otros y que creo que no aportan nada de relevancia a la conversación, en mi opinión Margalló y Juan Oliver están de acuerdo en las dos ideas principales de la conversación. Ambos le tienen fe infinita a las leyes, a las cuales subordinan toda la cuestión y ambos le tienen fe infinita al concepto “progreso”. Progreso que ambos definen igual diciendo que ha de ser sostenible y respetuoso con el medio ambiente.
    Hace poco publicábamos un artículo en la web de Tortuga que hacía críticas importantes al movimiento ecologista, al cual tildaba de ser en general bastante institucional y de padecer una auténtica obsesión legicentrista. El artículo es este: http://www.grupotortuga.com/Ecologismos-al-servicio-del-poder En mi opinión Margalló aunque pueda utilizar la legislación para tratar de impedir algún atropello hacia el medioambiente, no debería caer en el legicentrismo, en el respeto casi religioso a lo legal a la hora de explicarse ante la sociedad. Si todo lo que tenemos que decir a la gente, o buena parte de ello, es que tal cosa es legal o es ilegal mal vamos. Y decirlo, me parece, es colaborar en la legitimación y el mayor fortalecimiento todavía del orden vigente. Las leyes no pueden ser sacrosantas puesto que todas y cada una de ellas están redactadas y aprobadas por auténticos delincuentes y todas y cada una de ellas se hacen para servir al poder y al dinero y no para garantizar el bien común. Supongo que suena radical lo que digo pero es lo que pienso sinceramente y puedo explicarlo todo lo que se necesite. Quienes deseamos una sociedad mejor tenemos que extremar nuestras precauciones para no robustecer el sistema. Por ejemplo, la frase que dice Margalló de que aunque la mayoría de gente en La Marina pueda estar a favor del complejo turístico bastará para hacerles cambiar de opinión con que se les haga estudiar los aspectos legales del proyecto puesto que “estamos seguros de que los vecinos de La Marina no desean que se vulnere la ley” es una idea maquiavélica. Por un lado con esta frase se convierte a la ley y a ninguna otra (ética, medioambiental, democrática…) en la instancia suprema para determinar la cuestión. Por otro se defiende que la ley pueda estar encima del criterio democrático de las personas para decidir -para bien o para mal, eso es lo democrático- sobre aquellas cosas que les afectan. Y por último se trata a la gente de tonta: (esa pobre gente ignorante a la que hay que quitarles la venda de los ojos para que se den cuenta de que es ilegal lo que están apoyando).

    Sobre la idea del progreso viene a ocurrir tres cuartos de lo mismo. Juan Oliver cita varias veces lo que él juzga efectos beneficiosos del progreso que entiende compatibles con la conservación de la naturaleza: los pinos, las salinas y tal. A cambio se cuida muy mucho de no enumerar los inconvenientes que esa intervención humana, ese progreso o desarrollo está teniendo: Masificación urbanística, polución medioambiental, destrucción de hábitats…. ¿Es consciente Juan Oliver del aumento de las tasas de cáncer que nos está aportando el progreso? ¿O del aumento del índice de suicidios? El “progreso” no es algo que se pueda compartimentar; es un pack, si lo quieres te tienes que llevar también lo malo junto con lo bueno. Porque, y vuelvo al discurso de Juan Oliver, aunque se esté aquí invocando el beneficio del progreso que nos ha hecho que exista, por ejemplo, la pinada, en realidad todo suena a excusa, a justificación para defender el tipo de progreso que él y seguramente muchos de sus convecinos de pedanía desean, y que no es tanto o nada medioambiental, sino de interés económico: “ es la pura realidad, al final todo tiene algo que ver con un beneficio económico”, son sus palabras.

    Y si Margalló fuese honesto debería denunciar eso mismo: el interés económico egoísta de muchos vecinos que al final les vuelve cómplices de la destrucción de su propia tierra y les hace ir de la mano de empresarios sin escrúpulos y de políticos que se venden a quien más les pague. Margalló debería invitar a los vecinos a amar lo suyo, a amar su tierra, su cultura y a no anteponer su codicia individual dejando que todo eso desaparezca. Luego los vecinos harán lo que quieran, para bien o para mal. Como decía antes eso -y no el presionar con la ley- es lo democrático. En mi opinión Margalló hace muy mal en decir que también desea el progreso de La Marina, aunque maticen que ha de ser sostenible. Además del toque de demagogia que tiene decir eso también me parece que se sigue contribuyendo a que el concepto “progreso” o “desarrollo” me da igual si se le apellida o no como “sostenible” siga en pie. Ni progreso ni desarrollo. Ahora lo que toca es decrecer o si no, no La Marina, es que el planeta entero se va al garete. Y en este discurso hay que ser valientes y muy firmes, aunque nos tiren piedras.

    Salut.

    • Pablo 9 anys fa
      Respon

      Una cosa más. Dice Margalló: “Nosotros estamos a favor del progreso en La Marina, un progreso que puede estar ligado al turismo…”

      Y pregunto, de verdad que con curiosidad, ¿le parece a Margalló que La Marina no padece ya una presión suficiente a causa del turismo? Porque aunque el Margalló pueda proponer, se me ocurre, algún tipo de nueva forma de turismo “ecológico”, me imagino que no van a pedir a la vez que se desmantelen algunos de los recursos turísticos actuales para restar presión demográfica y urbanística, ¿no? ¿o sí? ¿en qué quedaría el “progreso” que se propone entonces?

    • Pablo 9 anys fa
      Respon

      Y Para Juan Oliver. ¿Considera que un o una joven de La Marina con 20 años es hoy más feliz de lo que lo fueron sus abuelos cuando se vivía de la tierra? Aunque me responda que sí permítame que yo lo dude. Para mi en La Marina no se ha dado progreso alguno sino un proceso de destrucción sistemática. Lo mismo que en resto de sitios. Hoy La Marina es un lugar mucho peor que hace 50 años desde casi todos los puntos de vista. Sus habitantes podrán tener en general más dinero, eso sí. Pero el dinero no hace la felicidad como es sabido. Al contrario, suele corromper a las personas. Sí en cambio ayuda mucho a sentirse bien el mantener lo propio: la casa, el paisaje, el idioma, el oficio, las relaciones vecinales de apoyo de unos con otros de toda la vida. ¿Qué está más cercano objetivamente a lo bueno y deseable, a lo que nos puede ayudar más a tener una vida digna, plena y sana? Pensemos en Los Arenales del Sol; ¿que es preferible, una maravillosa playa virgen o la enorme conurbación de edificios siempre creciente con una presión máxima sobre la orilla del mar, en la que no puede uno ni darse un baño sin darse de codazos con los de al lado?

      • Juan Oliver 9 anys fa
        Respon

        Para poder contestarte a la pregunta que me haces sobre si un joven de 20 años es más feliz o no ahora o hace 50 años, primero deberíamos definir exactamente el concepto de felicidad, todo es relativo, yo cuando era joven me pasaba todos los dias en el campo trabajando junto a mi padre, a la playa podía ir algún domingo que otro, este verano mi hija ha ido con sus amigos a la playa todas las veces que ha querido, no ha tenido que trabajar para ayudar a la familia y ha hecho prácticamente lo que ha querido, yo no se si hace 50 años la gente era más feliz ó no, pero te puedo asegurar que yo prefiero la vida que mi hija y sus amigos han pasado este verano a la que yo tuve que pasar cuando era joven.

    • Juan Oliver 9 anys fa
      Respon

      En algunas cosas estoy de acuerdo, pero en otras no, dices que le tengo fe infinita a las leyes?, puede que te haya dado esa impresión, pero te aseguro que no, como dices, las leyes las hacen los hombres y estos se equivocan a menudo, las leyes cambian y lo que hoy es ilegal, mañana es totalmente legal, me guío mas por el sentido común y habiendo visto un poco el proyecto y todas las leyes y estudios que lleva, en mi humilde opinión, es algo bueno para La Marina, como lo es el Camping Internacional La Marina, aparte de que haya leyes que lo digan o lo desmientan.
      En cuanto a lo que dices de los beneficios o inconvenientes que haya podido sufrir La Marina por plantar los pinos en las dunas o en la sierra, haber hecho azarbes, salinas, etc, nunca lo sabremos, nadie sabe si el progreso ha sido bueno o no, mi percepción personal es que para La Marina ha sido bueno, pero puedo estar equivocado, deberían haber dos mundos paralelos para poder saberlo, uno sin seres humanos y el nuestro, poniéndonos a la tremenda, cualquier progreso es malo, ya que altera el curso natural del planeta, pero, es lo que tenemos, canceres?, suicidios?, plagas?, virus?, todo eso son inconvenientes, pero conocimiento, salud, bienestar, familia son muy beneficiosos y todo, lo bueno y lo malo lo ha traido el progreso. Aquí no estamos hablando de destruir nada, hablas como si este proyecto se tratara de una destrucción masiva, en mi opinión no es el caso, pero bueno, cada uno lo ve como quiere verlo, creo mas bien que se trata de un camping con una serie de construcciones en un espacio pequeño de La Marina, más pequeño incluso que el actual camping Internacional, no es la desaparición de nada ni la destrucción de nada. Prefiero que hagan eso a que dentro de unos años venga alguien y soltando un montón de pasta, levante dos torres de hoteles.
      Tu párrafo final es demoledor, no lo comparto en absoluto, los vecinos de La Marina aman a su pueblo, lo quieren, han demostrado que no quieren masificaciones urbanísticas y están recuperando su cultura y su historia, no necesitamos que nadie nos invite a hacerlo, ya lo hacemos.

  4. Susi 9 anys fa
    Respon

    Yo solo espero que la gente empieze a despertar del mal llamado “progreso”, y que todxs comencemos a valorar y a ver las cosas sin la venda de la codicia y de la enredosa manipulación de algunas personas. que no nos dejemos enredar por todo ello y que de verdad planteemos ha que nos a llevado el hacer lo que hasta ahora se ha hecho (algunos por manipulación, corrupción o codicia y otros por omisión y no hacer nada por impedirlo). Creo ya va viendose cada vez mas claro que se consigue con este desarrollo, y a quienes beneficia y en que beneficia.
    Me alegro de ver que en este debate se replanteen las cosas con mas amplitud, porque hay muchas palabras que en su nombre lo que se ha conseguido es destruir los valores reales, las personas y la naturaleza y tambien los recursos de los que de verdad dependemos para vivir.
    Creo que hay que poner las cosas boca abajo para volver a ordenarlas des el pricipio, sino, todo es palabreria para justificar lo de siempre: codicia, egoismo, falta de respeto, etc. etc.
    espero que lxs vecinxs de la Marina y de todos los sitios comencemos a no querer privatizar lo que es de todxs y a dar un cambio comenzando por nosotrxs mismos y de ahí hacia afuera con amor, respeto, ética e inteligencia.
    ¡Bien por los ecologistas y por el anterior comentario! sino de se exponen razones como las que han hecho, es como dar vueltas en circulo sin ver las cosas desde la raiz, desde donde unicamente se prodrá avanzar algo mejor

  5. Juan Oliver 9 anys fa
    Respon

    Vamos a ver, aquí se está hablando de un proyecto de un camping privado en unos terrenos privados ( No públicos ) que ahora mismo están llenos de arbustos y malas hierbas, ese proyecto ha pasado una serie de controles medioambientales muy duros y se va a construir un albergue juvenil y un centro de interpretación del parque natural de las salinas, no se está hablando de nada más, me parece muy bien hablar sobre la manipulación, corrupción o codícia humana, pero creo que no es el caso. Espero que las autoridades pertinentes, sean políticas ó no, lo controlen y hagan que esto sea bueno para todos, personas y medio ambiente.
    Saludos.

  6. Fran 9 anys fa
    Respon

    La presión demográfica y urbanística sobre ese área es enorme. La zona está ya degradadísima. Si es q hay q estar ciego para no darse cuenta, ser un cínico de los destacables o un inconsciente total. Siguiendo con el ejemplo familiar, hay q considerar q el modelo actual no es sostenible bajo ningún concepto. Tus nietos, Juan, no verán un tramo de playa sin explotar ni en la costa marinense, ni en toda la mediterránea española. Ve haciendo fotos de la zona y conserva las de tiempos de tus padres y abuelos, para decirle lo q contribuíste a destrozar. Luego iremos a otros países, donde sus habitantes hayan demostrado ser más conscientes, y diremos: “¿Pero cómo hemos podido cargarnos todo nuestro litoral? ¿Qué entorno hemos dejado a nuestros nietos?” Triste herencia les dejaríamos. En cuarenta años se calcula q seremos 3000 millones de personas más en el mundo. Con un nivel de consumo como el q tenemos actualmente, la presión sobre los recursos será insoportable para el planeta y sus habitantes. No es catastrofismo, sino q será catastrófico. Piensa en ello, aunq sólo sean 20 minutos. ¿Tienes 20 minutos? Pasea por la playa hasta Santa Pola este domingo. ¿Sigues teniendo los domingos disponibles? De joven los tenías. Salud!

  7. Juan Oliver 9 anys fa
    Respon

    Seguramente tendrás razón Fran, la presión demográfica y urbanística sobre esta área es enorme, pero para medir realmente esa presión y no ser algo subjetivo y sin fundamento, lo tendremos que comparar con algo, las palabras solas sin datos, suenan a demagogia pura y dura, si comparamos con nuestro alrededor, la densidad de población y la densidad de núcleos urbanos es bajísima en La Marina, mucho menor incluso que en otras pedanías del interior, no digamos ya con respecto a Guardamar y Santa Pola, ¡ojo¡ no estoy diciendo que no exista presión, y que haya que construir como sea y lo que sea para llegar a ser como Guardamar o Santa Pola, nadie quiere eso y menos los marinenses. Yo no voy a descalificar a nadie con cegueras, cinismos o inconsciencias, pero yo no diría tanto como que la zona está degradadísima, sino que por lo que he visto durante toda mi vida aquí, la zona está abandonada, campos sin cultivar y llenos de maleza y miseria, la pinada de pena por no podarla y limpiarla, la sierra del Molar igual y con los pinos secándose por falta de agua, pero eso es abandono, los propietarios no cuidan sus campos por falta de beneficio económico en la agricultura y abandono de las administraciones, abandono puro y duro, incluso de la zona en cuestión donde se va a hacer el camping. Sobre el modelo actual familiar, lo siento, no tengo otro mejor que el que tengo y ya soy muy mayor para cambiarlo.
    Gracias por pensar en mis nietos, no los tengo todavía y no se que verán en la costa cuando ellos vayan, pero si te puedo decir lo que mi hija a visto, ella a visto una costa con mucha menor presión demográfica de la que había cuando yo tenía su edad, yo conocí la playa totalmente llena de barracas desde el Pinet hasta el Rebollo y con la pinada absolutamente llena de tiendas de campaña por todas partes, esa es la foto que tienen mis padres y abuelos de entonces, nada que ver con la de ahora, en la que no hay tiendas de campaña en la pinada y hay muchos tramos de playa sin ninguna construcción y que cuando se acaben los años de concesión, se tirarán, todavía se puede mejorar, por supuesto que sí, pero afirmar que hoy estamos mucho peor que antes, en mi modesta opinión, creo que no es cierto.
    Bueno, tu parte final apocalíptica la meditaré durante esos 20 minutos de paseo por la playa virgen hasta Santa Pola, gracias por recomendarmelo, puede que mi conclusión sea que lo mejor para todos hubiera sido que no existiera el ser humano y que el planeta tierra fuese totalmente virgen, es una lástima, pero nunca lo sabremos.
    Hasta pronto, Fran.

  8. Susi 9 anys fa
    Respon

    Yo prefiero pensar como podría ser en el futuro con un cambio de conciencia de la gente (se supone que evolucionamos) y aceptando un decrecimiento de lo actual en el futuro para disfrutar de crecer en lo que nos falta.
    Creo que es un buen tiempo para ello.
    Saludos

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